汤普森主席:芮局长,从国土安全的角度,你能告诉我们委员会什么组织构成最大的威胁吗?是右翼极端分子,还是左翼,或者你得到的报告里反映了什么?
芮局长:主席先生,我们的评估是,对美国国土、对我们国内的最大威胁不是一个组织,也绝对不是某种意识形态,而是主要通过网上跟人交流后而自己变得偏激的孤立行动人,他们使用随时获取的武器,攻击软目标(译者注:软目标指的是相对不受到保护或容易受攻击的人或物,尤其是容易受到军事或恐怖袭击的人或物。软目标可能包括平民聚集的地方,如商业购物中心和集市、休闲活动、游行、运动场,或做礼拜和学习的场所。)
汤普森主席:当我们听到政府官员谈论安踢法是来自左翼的最大的威胁时,他们的说法对吗?
芮局长:我们联邦调查局研究国土安全受到的威胁时,不是从左翼或右翼的来考虑。我们关注的是暴力,而不是意识形态。美国的国内暴力极端分子,从种族驱动的暴力极端分子到形形色色,我们以前这个委员会里讨论过。我想去年我作证时,谈到反政府、反权威的暴力极端分子,包括无政府主义暴力极端分子,包括认同安踢法或其它什么意识形态的人们,还有武装民团,诸如此类。
汤普森主席:如果我没听错,你是说安踢法不是一个组织,而是一个意识形态。我不想把我的理解说成是你说的,但我想我是听到你这样说的。
芮局长:是的。我们认为安踢法更确切的讲是一种意识形态,或一个运动,而不是一个组织。明确地说,我们确实有相当数量的有依据的国内恐怖主义调查案件,调查的对象是暴力无政府主义极端分子,其中或多或少有人都自称认同安踢法运动。这是我在这儿说到的更广泛涵盖的国内暴力极端分子的一部分,但这些认同安踢法的只是其中的一部分。我们还有种族动机的暴力极端分子和武装民团之类。
佩恩议员:所以对于安踢法,你是说它更像是一种意识形态,而不是一个有组织的团体。可是另一方(指共和党议员)的很多人觉得安踢法是某种有组织的团体。安踢法是一个有组织的团体吗?或者它更像是一种特定的思想和哲学概念?因为当我听到 “安踢法在那儿呢,或安踢法在干这事儿呢”,我搞不清楚安踢法是谁,或安踢法是什么东西。你能开导我吗?
芮局长:好的,首先让我说,正如我在回答之前的问题时所说的,安踢法是一个真实的东西,不是一个虚构物,但它不是一个组织,也没有一个架构。我们把它理解为一种运动,或者你可以称之为一种意识形态。如我之前所说,我们确实有一些有合理依据的调查,已经进行一段时间了,而且今年还启动了相当数量的新调查,目标是认同安踢法或觉得自己是安踢法的暴力无政府主义极端分子。这些人平时说 “我是安踢法” 之类的话。
我想我在回答之前的问题时提到过,我们有观察到一些认同安踢法运动的人们,在一些地区发展成你可以描述成小团体或小组的情况。我们在积极调查这些小组是否会诉诸暴力。你可以这么说。
Van Drew 议员:我来问你这个问题。黑命也是命,这是一句好话。黑人的生命的确也该珍惜。黑人婴儿,黑人父母,母亲,祖父,父亲,人类和人类灵魂。所以这些话没有错,但这个说法也有马克思主义组织的味道。你只要把你的谷歌出来查一下。这是一个马克思主义组织。它也在某种程度上相信要推翻和改变国家的组织,而且是认为核心家庭或我们所知道的传统家庭已经不复存在。安踢法和黑命也是命之间是否有任何例子或有真正的互动关系?难道说他们总是在同一时间在同一个地方出现是偶然的吗?
芮局长:我不确定此时有什么可以跟大家分享的情况。我想我应该跟你说,再次强调理解这一点很重要,不是为了你,而是为了其他在听我讲话的人们,对吧?我们联邦调查局调查暴力事件。针对的是暴力,我们不管意识形态,我们不调查意识形态。但当某种意识形态激励暴力行为时,我们会积极调查暴力。当我谈论某个事物是一个运动或一个意识形态时,我想非常明确地说明,我绝不是淡化我们正在调查的犯罪行为或暴力行为的严重性,也不是说联邦调查局会降低全面调查这些线索并依法进行法办的积极性或决心。