阿亚隆将军上星期接受英国《卫报》就巴以问题和加沙战争访谈时：表示，在巴勒斯坦人拥有自己的国家之前，以色列不会有安全，以色列当局应该释放因阿拉伯第二次大起义（Intifada）而入狱被终身监禁的领导人巴侯提（Marwan Barghouti），由巴侯提主导谈判建立一个与以色列和平共存的巴勒斯坦国。

阿亚隆将军还表示，摧毁哈马斯不是一个现实可行的军事目标，目前以军在加沙的军事行动有可能反而让哈马斯获得更坚实的支持。

阿亚隆将军说：“只有当他们巴勒斯坦人感觉有希望时，我们以色列人才会有安全。我们无法威嚇一个认为自己再没什么可失去的对手，无论对手是一个人还是一个团体。”

他说太多的以色列人不能接受两个观念：哈马斯不代表所有巴勒斯坦人，以及巴勒斯坦人拥有自己的国家是一个正当的诉求。

他说大多数以色列人认为 “所有巴勒斯坦人都是哈马斯或哈马斯的支持者”，他们不接受有一个巴勒斯坦民族身份的概念。他说：“我们把他们视为在巴勒斯坦的人，而不是 '一个巴勒斯坦人民民族' 和 ‘一个巴勒斯坦国家’，我们不能接受存在一个巴勒斯坦人民民族的想法，因为如果我们接受，我们认为会给以色列国的概念造成巨大障碍。”

他认为，释放领导巴勒斯坦第二次起义，并且自2002年以来被判谋杀罪无期徒刑一直在以色列坐牢的巴侯提，将是迈向有意义的巴以谈判的重要一步。根据最近的民意调查，巴侯提可以在公开选举中击败哈马斯领导人哈尼耶（Ismail Haniyeh）。

阿亚隆将军说：“看看巴勒斯坦的民意调查。巴侯提是唯一能带领巴勒斯坦人与以色列并立建国的领导人。首先，因为他相信两个国家的概念（译者注：一些巴勒斯坦组织领导人主张在巴勒斯坦只能有一个阿拉伯人、犹太人、基督徒共同的国家），其次，他在我们的监狱坐牢的经历为他在巴勒斯坦人眼里赢得了领导权力的合法性。”

阿亚隆承认，他的观点在以色列当前的政治气候极不受欢迎，总理内塔尼亚胡执意于 “摧毁哈马斯”，这意味着他的建议立即被采纳的可能性很小。他说：“每次我跟大家说仇恨不是一个解决问题的计划，也不是一个政策时，人们都会对我的说法非常生气。”

阿亚隆说，民调显示巴勒斯坦人对被判终身坐牢的巴侯提的支持，说明目前巴勒斯坦人对哈马斯的支持不是植根于对该组织意识形态的热情，而是因为哈马斯是唯一为巴勒斯坦国有效战斗的派别。

近年来，哈马斯的竞争对手法塔赫派别采用非暴力方式应对以色列，但因其建立巴勒斯坦国的外交努力一再失败而名誉扫地，法塔赫的失败对以色列人和巴勒斯坦人都是危险的。阿亚隆将军说他比较晚才认识到这一点，因为他原来是军队领导，把对方只看作杀敌的对象而不是和平相处的对象。他后来担任国家安全总局领导职位后，工作要求他定期会见巴勒斯坦人，包括访问巴解组织领导人亚西尔·阿拉法特。

阿亚隆将军说他结交了巴勒斯坦朋友，其中包括巴勒斯坦权力机构安全负责人Jibril Rajoub和来自耶路撒冷的哲学教授Sari Nusseibeh。教授可以追溯阿亚隆的家人到7世纪。阿亚隆说：“那么我可以告诉教授，您是要说这片土地是我的，你才是这里的访客吗？这是无稽之谈嘛。”

阿亚隆将军说近来使以色列与中东国家正常化的工作，其中却不安排巴勒斯坦人有自己的国家或给予建国的一些希望，这是导致哈马斯在10月7日发动袭击的因素之一。

他说：“在某种程度上，哈马斯想通过这次袭击达到的目的，是告诉阿拉伯世界、穆斯林世界和国际社会、美国、欧洲的每个人：除非你门把巴勒斯坦建国问题摊开在桌面上，否则你们在中东的努力不会取得任何成就。

“悲剧在于，哈马斯的确通过10月7日的恐袭达到了这个目的。今天你从拜登讲话的意思就可以听出来，除非我们接受巴以两个国家并存的现实，否则没有人相信我们可以在这里建设一个更好的现实世界。”

他说，国际社会几乎所有人，包括以色列的敌人及其盟友，从中国到美国，从俄罗斯到中东地区大国，都同意的一件事：需要两国解决方案（即需要建立一个巴勒斯坦国与以色列和平共处）。

“要不然就是继续战争，我们知道这样做的话，战争变得越来越暴力，而我们今天知道战争也促使敌人变得越来越极端（注：指的是哈马斯最近的攻击表明双方的战争使得参战方变得越来越诉诸极端暴力）。”

阿亚隆将军说，哈马斯的本质意味着依靠军队不可能实现摧毁哈马斯的目标，尽管他拒绝对以色列目前的党和国家领导发表评论。

他说，哈马斯不仅仅是一支民军，而是 “一个有组织的意识形态，该组织有一个军事部门。你不能通过使用军事力量来摧毁意识形态。有时，如果你尝试用武力摧毁一个意识形态，你会反而使它会更根深叶茂。

“这正是我们今天看到的。今天，75%的巴勒斯坦人支持哈马斯。战前，还不到50%。

他说：“为了以色列实现安全，以色列需要设定一个现实可行的军事目标，例如摧毁哈马斯的军事能力以及让其领导人的死亡或流亡。” 他说以色列还需要讨论战斗结束后加沙会发生什么，否则战争会无限期地持续。

“我们不愿意在10月7日恐袭后第二天就探讨政治目标，这让我感到沮丧。因为我知道没有政治目标的战争会发生什么，这时战争本身就成为一个目标，而不是实现政治目标的手段。。。我们这些人是专家，我们知道这正是我们在黎巴嫩发生的事情，这正是我们在西岸发生的事情。我担心，如果我们继续战斗而不定义胜利的明确本质，就会发生这种情况。什么是胜利？”

但他表示，只有压力才能带来变化，他认为10月7日可能是一个悲惨的转折点。他回忆说，他还是一名年轻的士兵时听到摩西·达扬（以色列早期著名军事领导人）说，他宁愿与埃及达不成和平协议并保持对西奈半岛的占有，也不愿实现和平并放弃西奈半岛。但两年后，以色列却与开罗达成了持久的和平协议。

“西岸地区情况就是我们说的这个情况。我们相信靠军事力量征服、占领，就可以获得安全。而赎罪日战争向我们证明的是，我们对巴勒斯坦的占领让我们遭受暴力。占领不会给我们带来安全，它会给我们带来暴力和死亡。”

他指出，以色列的存在本身就证明了少数人的观点可以成为现实。他说：“犹太复国主义运动源自一个梦想。当时大部分犹太人留在欧洲，在那里被谋杀。而少数犹太人创造了一个梦想，他们花了大约50年实现犹太建国。我们不应该低估希望的力量和梦想的力量。”